Pouvoir changer de classe

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  • Pouvoir changer de classe

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    LA SITUATION ACTUELLE

    (décrivez de manière claire et détaillée la situation actuelle avec tous les problèmes qu'elle soulève)

    Bonjour, il y a peu, je souhaitais changer la classe de mon escri, pour passer sur un mage.
    Je suis donc allé vers mimi mentor pour voir qu'après avoir sélectionné la classe désiré, le dialogue prenait fin et qu'aucun changements ne survenait.

    Il n'est donc pas possible de changer de classe sur un perso qui en a déjà choisi une !

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    AMÉLIORATION(S) PROPOSÉE(S)
    (que voulez-vous changer ?)


    Je souhaiterai donc proposer d'implémenter cette fonctionnalité qui permettrai à un personnage ayant déjà une classe, de pouvoir changer de classe.

    _________________________________________________________________________________________________________________BUT RECHERCHÉ
    (expliquez en quoi vos solutions amélioreraient les choses pour la communauté)


    Je pense que ce changement permettrai un regain de dynamisme chez les personnes qui sont fatiguées de jouer avec une classe qui ne leur convient plus ou dont elles ont fait le tour, tout en leur épargnant les nombreuses heures de farm nécessaires pour monter un nouveau personnage.
    Donc plus d'activités, de joie =)


    Des propositions sur le fonctionnement et la mise en place de cette option sont disponibles ici


    Voilà pour la proposition, êtes vous intéressé d'avoir le choix de changer de classe sur un même perso ou non? ^^
  • Mon idée concernant cette suggestion serait de réinitaliser le personnage après le changement de classe sur : le niveau de métier, les améliorarions des skill, les améliorations hp/mp etc. de Calvin et Doggo ainsi que des livres acte 6.

    et il faut avoir 80 de métier.

    Le coût du changement de classe peut également coûter de la réputation (1M-3M).

    Il faut que ce soit une grosse décision, et ne pas pouvoir changer de classe comme de chemises.

    Message modifié 2 fois, dernière modification faite par “TotemDeBois” ().

  • Donc il suffirait de faire un archer (vu que c'est le plus simple à up, faut dire ce qui est) et ensuite on changerai pour notre vrai classe une fois le +50 atteint.

    Je rappel que :
    XP au lod avec un archer c'est plus simple, avec quelques heures de magma on est 55/60, ensuite la sp4a au lod c'est surement ce qu'il y a de mieux. Le magma solo sp7a jusqu'au 93 qui est très simple. Puis 6.2 en sp6a.

    Le résultat sur l'économie :
    Tout les prix des stuff/SP archer vont s'envoler d'un côté, et de l'autre les prix des stuff escri/mage vont tomber.

    Et pour finir les conséquences de cette méta :
    Les adt seront full sp6a, il risque de manquer de tank et heal pour la majorité des raids (hors acte 4), et même si sa coûte 1m ou 3 de réput, faire des ts fête ça n'a jamais été compliqué.

    Je suis contre
  • JayZ_O^2 a écrit:

    même si sa coûte 1m ou 3 de réput, faire des ts fête ça n'a jamais été compliqué.
    L'objectif, ce n'est pas que ce soit compliqué, mais long.

    Ensuite ce n'est justement pas normal qu'une classe EXP plus vite que les autres, ça montre déjà un certain déséquilibre.

    Il suffit d'aller acte 4 ou de fréquenter les ADT pour s'apercevoir qu'une grande majorité de la communauté est Archer et qu'il est difficile de trouver des Escrimeurs et Mages, et ce, depuis le début du jeu. Donc ça ne changera pas grand chose ...

    Concernant l'économie, on ne peut pas savoir avant d'avoir essayer. Mais il suffit de contempler le prix des SP6A du S2 pour comprendre que c'est déjà le cas.

    Si on désire changer de classe, c'est notre choix, le jeu actuel est trop contraignant. Recommencer une classe coûte suffisamment cher en or pour en reconstruire une de 0. Pouvoir récupérer notre personnage actuel serait d'une grande aide.

    J'ai déjà vu de nombreux MMORPG qui proposait ce principe, et c'était assez intéressant. J'ai même vu des MMO où l'ont pouvais avoir toutes les classes (un peu comme nos SP), les jeux évoluent dans le bon sens (même si notre suggestion sera plutôt old-school).
  • Nonee a écrit:

    J'ai up une archère pour Fernon, ça m'a pris 6h (55->80), 50h (j'ai pas le chiffre exact, mais c'est large) 55->88, 46h 88+0->92+26.
    Total de 102h, 20M4 de béné, 12M de tarot et environ 20m de pot xp.
    C'est bien, mais nous n'avons pas tous 102h à consacrer à un jeu, le fait de pouvoir changer de classe peut nous ammener à nous replonger dans l'univers de Nostale ; oui, une classe peut-être une raison d'arrêt. Après c'est bien, avec le multi-compte tu peux utiliser un autre personnage sans souci, mais d'autres joueurs préfèrent rester seulement sur un seul, et/ou non financièrement pas la possibilité d'équiper deux personnages complet.

    Si pour toi il y a plus important, aucun souci, nous pouvons désormais voter pour 3 suggestions à la fois pendant les votes trimestriels.
  • Neutre à tendance pour.

    Je n'apprécie pas trop l'idée d'enlever l'identité d'un personnage, mais il est vrai ce serait pratique afin d'éviter de refaire une 16ème fois l'acte 1.
    Je ne pense cependant pas qu'un changement comme celui-ci devrait être coûteux.

    Mon idée serait d'offrir cette option à usage unique, (comme un changement de pseudo pour beaucoup de jeux par exemple) et d'évidemment remettre le joueur à son niveau 1 de métier.

    Devoir se racheter un équipement au complet est déjà bien assez coûteux, et ça doit rester une option. Parce que dire adieux à 90% de sa réputation simplement pour avoir le plaisir de jouer quelque chose de nouveau, pas sûre que ça provoque des sourires sur la durée.
  • Personnellement je dirais neutre à tendance neutre (eh ben, on avance bien avec ça...).

    En effet parfois on peut être amené à vouloir changer de classe pour une raison x ou y, mais il est vrai que sur NosTale...
    Bah, déjà pour monter en niveau sur NosTale, il faut avoir du temps à consacrer, de l'argent à épargner pour les bénés, faire un génocide de mobs donc des heures de jeu dont la redondance est vite énervante.

    De plus:


    Brochette a écrit:

    mais il est vrai ce serait pratique afin d'éviter de refaire une 16ème fois l'acte 1.
    Je dirais même les quêtes de la trame principale de manière générale.
    On ne va pas se mentir: elles sont assez longues, énervantes, et seules quelques unes apportent de l'expérience (je veux dire, plus que 0.25%); le pire restant celles de l'acte 3 et l'acte 5.1 (ces dernières étant tout de même "facultatives").

    Je connais pas beaucoup de mmorpg permettant le changement de classe, cependant celui de Dofus n'est pas complètement débile:
    -coût en ogrines (qu'on pourrait remplacer par les nosthunes sur nostale) selon le niveau
    -limitation à une seule fois sur une période

    Ce que je proposerait: un système de potions de changement de classe fonctionnant comme les parfums.

    On aurait un tableau, indiquant une quantité de potions nécessaires pour changer de classe selon le niveau du personnage ainsi que son niveau héroïque.




    Ou sinon un système de classe neutre pouvant choisir ses stats à améliorer selon ce qu'il envisage de jouer, avec des potions de réinitialisation de stats, mais je doute que ce soit accepté...
    Pis une telle refonte, ce serait un gros bordel.


    :CG7: :arrow: :CG3:
  • Contre,

    Lorsque nous créons un personnage, nous avons le choix sur la classe que nous voulons, il est donc normal qu'on assume jusqu'au bout ses avantages comme ses inconvénients jusqu'au bout.
    Il est inutile de mettre en place un malus afin de changer de classe puisque dans ce cas là, mieux vaut recréer un personnage, il y aura moins de temps perdu. :)

    « Oderint, dum metuant ! »
    Mon DiaryMa Présentation

  • Salut,

    contre:

    -il y a un problème d'équilibrage, c'est pas en changeant de classe que ça va se régler.

    -le lv80 de métier n'a pas été choisit au hasard, c'est pour qu'avec les 20lv de métier en étant aventurier ça fasse 100

    -déjà que le classement réputation est faussé, vous voulez en plus rajouter ce problème au classement par classe

    -rien ne vous oblige à refaire 16 fois la quête principal d'ailleurs, ce nombre est exagéré car il y a que 3 classe actuellement donc ce nombre n'a rien a voir avec le changement de classe à ce moment là mais le fait de faire des mules

    - comment perdre l'expérience de métier des quêtes. vous comptez faire quoi? être non opérationnel le temps d'avoir le niveau requis pour mettre vos sp et faire comme une partie des personnes du jeu, profiter durant ce temps là des personnes actifs durant ces activités? (oui je parle du ci, ça se destuff pour faire un autre perso et ça reste avec une mule en sp1e pour momo son nosmate . ne me faite pas rire)

    -

    TotemDeBois a écrit:

    C'est bien, mais nous n'avons pas tous 102h à consacrer à un jeu
    ça montre bien que vous voulez tous, tout de suite, vous avez même pas la patience de refaire un autre perso alors qu'en plus vous avez une aide financière de votre autre perso , et 102h c'est rien sur un rpg.

    -pourquoi vous parlez du coût d'un autre équipement? vous comptez garder l'ancien en sachant que vous changez de classe?

    -et recommencer à 0 permet de rencontrer de nouvelle personne avec lequel on aurait jamais pensé jouer (sauf si on rush xD) et au moins, si vous êtes déçus par cette classe, vous pourrez reprendre votre autre perso et changer en fonction de vos envies
    Je suis une personnes qui n'aime pas les pseudo-afk qui ne sortent que pour aller drops, les gens qui prennent les idées à moitié dans le but de les détourner, encore moins les manipulateurs et ceux qui se voilent la face et ne suis plus présent sur le forum, Qui suis-je?

    Avis aux modérateurs, si c'est pour me censuré ma signature,
    Merci d'effacer directement mon compte, c'est plus rapide que les avertissements alt+d .
    Cordialement
  • warchief_s3 a écrit:

    ça montre bien que vous voulez tous, tout de suite, vous avez même pas la patience de refaire un autre perso alors qu'en plus vous avez une aide financière de votre autre perso , et 102h c'est rien sur un rpg.

    -pourquoi vous parlez du coût d'un autre équipement? vous comptez garder l'ancien en sachant que vous changez de classe?
    Ce n'est pas une question de "patience", mais de temps, nous sommes aujourd'hui très nombreux à ne plus pouvoir jouer autant qu'auparavant. 102 heures, c'est beaucoup, mais il ne faut pas compter en nombre d'heures, mais plutôt en nombre de jours, parce que nous avons chacun notre propre rythme. Concernant le "coût", un changement de classe implique nécessairement des coûts supplémentaires rien qu'avec utilisation des parfums par exemple, mais aussi pour l'achat de stuff intermédiaires (arme, bijoux, résistances), les perles de familier, boîte SP partenaire etc. De nombreux transfères nécessite d'acheter des outils du Nosmall.

    Dans plusieurs MMORPG il m'est arrivé de me tromper de classe. Une fois j'avais par exemple opté pour un heal, mais j'avançais très lentement dans le jeu et j'ai heureusement pu la changer rapidement, pour prendre celle du guerrier et ainsi avancer de nouveau dans le jeu. J'adore les jeux où nous pouvons nous équiper de la totalité des classes, de la même manière que nos SP. Nous avons une autre perspective de jeu, et nous pouvons composer des équipes très rapidement. D'autant plus que l'obtention des new SP n'est même plus réservée aux classes aujourd'hui (SP 7, 8 ) ...

    Le seul souci, serait effectivement les classements sur Nostale, qui casse un peu cette idée aux yeux des développeurs.

    warchief_s3 a écrit:

    - comment perdre l'expérience de métier des quêtes. vous comptez faire quoi? être non opérationnel le temps d'avoir le niveau requis pour mettre vos sp et faire comme une partie des personnes du jeu, profiter durant ce temps là des personnes actifs durant ces activités? (oui je parle du ci, ça se destuff pour faire un autre perso et ça reste avec une mule en sp1e pour momo son nosmate . ne me faite pas rire)
    A contrario, changer de classe, ça évite justement de se promener sur son THL destuff en CI, parce que le CI BL du nouveau personnage rapporte trop peu. On stuff un peu le THL, et après avoir vendu son équipement on peut l'équiper très rapidement. Et puis je pense que des joueurs vont anticiper le changement de classe et préparer un stuff de prévision ou même des SP. Le niveau de métier est assez rapide à augmenter au LOD donc ça peut aller, en 10 min nous serons niveau 20 de métier avec l'aide d'amis.

    Voilà, après je peux comprendre vos "contre", vous avez aussi de bons arguments (sauf peut-être celui de la "facilité").
  • C'est en effet intéressant de lire vos craintes, ce qui vous rebute dans cette idée, ou encore vos propositions pour la mise en place de cette suggestion. Donc merci de partager votre avis sur la question !

    Je vais essayer de répondre à certains points de vue qui ont été soulignés en faveur du contre (je dois bien défendre mon projet :p)


    JayZ_O^2 a écrit:

    Donc il suffirait de faire un archer (vu que c'est le plus simple à up, faut dire ce qui est) et ensuite on changerai pour notre vrai classe une fois le +50 atteint. [...]


    Le résultat sur l'économie :
    Tout les prix des stuff/SP archer vont s'envoler d'un côté, et de l'autre les prix des stuff escri/mage vont tomber.


    En effet de par la facilité au pex qu'on les archers, le prix des stuffs de ces derniers risque de grimper, mais dans ce cas ce serait des stuffs ciblés qui verraient leur prix augmenter et pas l'ensemble des stuffs :

    Aux niveaux des sp on pourrait spéculer sur une augmentation des prix de la sp4 pour le lod, sp6 pour le up héroique. Or excepté pour la 4 qui demande une quête pour être obtenue, la sp6 s'obtient dans une boite de raid, vendue 150K sur le s2, donc il n'y aurait pas de réelle inflation due à l'obtention aisée des spécialistes, surtout quand la sp4 peut être substituée par la sp8 qui comme la sp6 s'obtient facilement.

    Au niveau de l'équipement, et toujours en considérant que les joueurs joueraient archers le temps de lvl up, je pense que ces joueurs se rabattraient sur l'arc 63 pour le lod, l'arc 90 pour le up héroique.
    Donc si une inflation du prix des arcs survenait, en particulier de l'arc 90 car il suffit de se baisser pour récupérer un arc 63, je pense que ce serait une bonne chose car cela amènera la population a farmer le raid ibra en vue de l'acquisition d'un stuff A, donc plus de raids, plus d'offres, baisse générale du prix des équipements 90.



    Autre sujet qui a été abordé dans différents postes : nous n'avons pas tous la même disponibilité pour jouer.
    Donc autant quelqu'un qui peut se permettre de passer plusieurs heures par jours pour jouer n'aura aucun intérêt à bénéficier de cette option, car il a la possibilité de caser ses "102H de lvl up" en un temps réduit;
    autant un joueur qui à un accès plus restreint au jeu aura lui une occasion d'explorer par lui même un autre pan du jeu sans avoir à passer plusieurs mois à lvl up son reroll.



    Naelia a écrit:

    Contre,

    Lorsque nous créons un personnage, nous avons le choix sur la classe que nous voulons, il est donc normal qu'on assume jusqu'au bout ses avantages comme ses inconvénients jusqu'au bout.

    C'est vrai que nous choisissons quelle classe nous allons jouer, cependant en connaitre tous les aboutissants, et surtout à la toute première création de personnage, n'est pas possible. C'est pour cela qu'avoir la possibilité de rectifier le tir est une bonne chose à mon sens.

    warchief_s3 a écrit:

    - comment perdre l'expérience de métier des quêtes. vous comptez faire quoi?

    Désolé, je n'ai pas saisi ce que tu voulais signifier.
    Si tu parles de comment ça se passerait une fois le changement de classe réussi; j'imagine un retour au lvl 1 de la classe, comme lorsque l'on choisi l'une des trois classes sur son aventurier. Mais ce sera la suite du débat si la suggestion passe au second stade, car :

    je tiens à le rappeler, je demande juste à savoir si vous voulez avoir le choix et la possibilité, que vous la saisissiez ou non, de pouvoir changer de classe, sans recommencer un perso s'entend.

    Merci de continuer à réagir alt+d
  • tout le monde n’achète pas leur sp lv1+0, d'ailleurs c'est pour ça que la majorité opte pour prendre directement leur sp up au nosbazar par peur des tenta et c'est pareil pour le stuff

    "comment perdre l'expérience de métier des quêtes. vous comptez faire quoi?" l'expérience des quêtes que tu auras reçu sera perdu vu que tu changeras de classe

    et avec cette suggestion, tu auras ceci:
    "-salut, comment tu as fais pour up héroïque sur ton mage alt+l
    -salut, bah; j'ai up sur en étant archer, et j'ai reswitch alt+v
    - alt+a "

    et j'ai plus d'estime pour un mage qui a up +50 qu'un archer +50 perso

    et celui qui a dit que l'on redécouvre une classe au lv90 est un menteur, c'est juste que c'est plus facile
    Je suis une personnes qui n'aime pas les pseudo-afk qui ne sortent que pour aller drops, les gens qui prennent les idées à moitié dans le but de les détourner, encore moins les manipulateurs et ceux qui se voilent la face et ne suis plus présent sur le forum, Qui suis-je?

    Avis aux modérateurs, si c'est pour me censuré ma signature,
    Merci d'effacer directement mon compte, c'est plus rapide que les avertissements alt+d .
    Cordialement
  • Bonjour,
    Et pourquoi ne pas adopter le même principe que Dofus ( désolé si on a pas le droit de citer mais pour une fois c'est un bon exemple..)
    C'est à dire si l'on créé un personnage sur le même compte l'expérience est multipliée jusqu'au level du premier personnage.
    Ce serait moins laborieux de up un nouveau personnage sans y passer 102heures..
    Archer lv 92 serveur 2 avec une magnifique sp1 99+14 alt+q
  • Nonee a écrit:

    Sauf que "la facilité" est le seul réel argument : si c'était facile de monter un personnage, cette suggestion n'existerait pas...
    Je dois avouer que la notion de "facilité" demeure assez subjectif. Dans ma vision des choses, créer un second personnage apporte aujourd'hui bien plus qu'un changement de classe (a t-elle point que ça devient stupide de créer un second personnage sur un même compte ; certains joueurs s'en mordent encore les doigts). J'aurais été plutôt contre si le jeu interdisait clairement l'usage du multi-compte, car nous aurions pu utiliser notre entrepot pour transférer nos items etc. Je pense qu'honnêtement, c'étais ce que voulais les développeurs, et même encore aujourd'hui puisqu'il nous offre un 4ème personnage avec la 4ème classe.

    thebrian59 a écrit:

    C'est à dire si l'on créé un personnage sur le même compte l'expérience est multipliée jusqu'au level du premier personnage.
    Ce serait moins laborieux de up un nouveau personnage sans y passer 102heures..
    J'aime bien l'idée, même si ça me semble assez laborieux à mettre en place. Mais je pense qu'il faudrait trouver également un moyen de sauter les quêtes ou une partie du scénario. Sinon, on pourrait également envisager la création d'un "clone" sur le compte, qui reprendrais le niveau de notre personnage actuel - même si ça me semble bien "abusé" - xD
  • Valoutre a écrit:

    D'une part ce serait abusé, mais c'est surtout que ça reviendrait exactement à un changement de classe
    Bas oui, le but c'est d'arriver à un changement de classe. Mais je pense qu'effectivement, on ne verra sans doute jamais ça sur un Nostale (il y a des jeux où l'on peut avoir un perso THL en payant ou en profitant d'Events, ou grâce à certaines classes qui s'obtiennent seulement après avoir up une autre classe).
  • Contre :
    -Nous avons la possibilité avec le triple compte de monter les 3 classes existantes en même temps.
    -Beaucoup de monde a déjà des mules en tout genre donc déjà les 3 classes.
    -Monter un perso assez HL pour ensuite le changer de classe, racheter tous les stuffs, les sp etc...c'est juste jouer dans le vide... alors que la possibilité de faire plusieurs mules n'est pas très compliqué et les persos se montent assez vite de ce que j'entends (lvl 55 puis lod pour un xp productif) : le multi-compte a bien été mis en place pour profiter de cet avantage (non ?) au lieu justement de "supprimer" un perso pour en faire un autre
    -...

    S5 Célestis {?} Loka-tou | {Archer} Oh-poop | {Epéiste} Bee-do | {Sorcier} Muak-muak
  • L'idée d'un changement de classe me plait personnellement. J'ai commencé mage il y a 10 ans de cela, et je n'ai pu arriver qu'au lvl 90. Finalement, n'ayant pas le temps de jouer suffisamment pour récupérer les centaines de millions nécessaires à acheter/up le stuff de ce premier perso, j'ai tranquillement monté un archer lvl 85. Aujourd'hui, je n'ai que peu de temps disponible de part mon travail et ma vie privée (chose que je n'imaginais pas il y a une dizaine d'année ^^), de ce fait il m'était compliqué de jouer plus de 2h par semaine...

    Donc oui, pouvoir changer de classe/xp plus facilement, ça m'intéresse. En 2h/semaine (pas tout d'un coup, ce serait trop beau :p), je n'ai jamais le temps de raid à mon lvl, je ne dois pas faire plus de 2 CI, je ne peux pas LoD (toute façon j'aime pas ça mouahaha :3)... Bref, l'or ne monte pas beaucoup, m'empêchant donc d'acheter des boost pour xp plus vite l'archer.
    Du coup, je me retrouve à avoir arrêté le jeu, car j'ai perdu toute motivation.

    Ce n'est pas seulement une question de facilité, bien que comme d'habitude, certains en abuseront sûrement, mais pour moi, ce serait simplement une raison de me remettre au jeu (oui, j'aimerais au moins essayer un escri HL lol).
    Chicken's revenge is on the way !

    Cette année est celle du coq... Votre fin est proche !! alt+s
  • Bah une inflation des stuff 63 et 90 ? C'est déjà le cas pour le 90 qui coûte cher même en basse rareté, et ça c'est pas vraiment super pour les nouveaux joueurs. Quand j'ai essayé de remonter un compte récemment, j'ai eu du mal à trouver un arc même juste r5 sans rune. J'ai dû payer 15m au final pour du +0. Avec une hausse d'Archer (car avec la nouvelle classe on va en voir un paquet débarquer si ta suggestion est retenue) le prix sera juste n'importe quoi.

    Et pour en revenir au sp4 et 6, bien sûr que le prix va augmenter, tu pex héros avec du 21+5 ? Non, les gens vont acheter des solutions minimum up pour le 100 attaque. Rien qu'en 99+15+0 on pourrait voir passer la sp sans trop de difficulté dans les 700m mini voir plus car tout le monde voudra peux héros.

    Lod en sp8 c'est sympa mais au final les mp seront un frein, donc les gens prendront toujours la 4 qui est bien plus intéressante niveau buff et debuff et avec laquelle ils pourraient magma en duo.

    Et la 7 grimpera aussi car les gens voudront magma solo pour les stuff 93.