Les classe de nostale à l'heure actuelle

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    • Traser a écrit:

      J'ai du mal à comprendre les escris qui critique la 6A en acte 4 alors qu'eux même possède la 1E en arène.
      Parce que l'arène n'apporte rien au jeu, exception faite aux ADT où la morale offre un avantage certain si l'équipe en face ne compte pas de mage, de morale et d'oeil. Ensuite oui, il y a une LCN, mais ce n'est qu'un événement qui n'a pas forcément lieu chaque année.

      Tandis que l'acte 4 est ouvert 24H/24 et 7J/7, offre de la réputation, des objectifs pour faire pop un raid, du "challenge" et un jeu d'équipe. Sachant qu'il n'y a pas non plus la présence des dégâts réduit à 50% (ou moins je ne sais plus vraiment) comme dans l'arène. Je préfère réélement avoir le beau rôle à l'acte 4 que celui de l'arène ... Sachant que je ne compte plus les SP6A avec mule oeil sur les marches ...

      Traser a écrit:

      Les anciennes critiques se font oublier parce que le jeu évolue et que de nouvelles critiques (6A notamment), nouvelles situations pour critiquer naissent. Mais ça n'efface pas le problème des anciennes critiques qui ne sont que "masqué".
      Le mage a aujourd'hui de nouvelles SP beaucoup plus puissantes et même parfois bien abusé, il n'y a rien de masqué puisque les anciens effets n'existent plus aujourd'hui. Mais il y a aussi des nouvelles armes qui n'existaient pas auparavant.

      Traser a écrit:

      out ça pour dire que globalement, on aiment critiquer les classes des autres parce que ce sont celles que nous sommes pas. Et on oublie vite les avantages que nous nous possédons avec notre classe, ces mêmes avantages qui ont fait souffrir pendant longtemps auparavant les autres classes.
      Oui je le reconnais, et même si j'ai testé toutes les classes ...
    • TotemDeBois a écrit:

      Parce que l'arène n'apporte rien au jeu, exception faite aux ADT où la morale offre un avantage certain si l'équipe en face ne compte pas de mage, de morale et d'oeil. Ensuite oui, il y a une LCN, mais ce n'est qu'un événement qui n'a pas forcément lieu chaque année.
      Tandis que l'acte 4 est ouvert 24H/24 et 7J/7, offre de la réputation, des objectifs pour faire pop un raid, du "challenge" et un jeu d'équipe. Sachant qu'il n'y a pas non plus la présence des dégâts réduit à 50% (ou moins je ne sais plus vraiment) comme dans l'arène. Je préfère réélement avoir le beau rôle à l'acte 4 que celui de l'arène ... Sachant que je ne compte plus les SP6A avec mule oeil sur les marches ...
      Oui c'est sûr, moi aussi je préfère avoir le beau rôle en acte 4. Je pense que ce qui m'embête le plus par rapport aux critiques que font les escrimeurs sur la 6A, c'est que pendant longtemps la 1E était aussi abusée en acte 4. Je me souviens de cette momo ou les gars en acte 4 était intouchable. En même temps c'est comme l'arène, un lieu de PVP à la différence prêt que le combat de groupe est privilégié.
      Et pendant toute cette période SP1E, certains E ne disaient rien (normal on va dire) et même pire, arrivaient à se trouver des excuses pour défendre leur SP. Jusqu'à la, rien d'anormal. Mais que ces mêmes personnes crachent aujourd'hui sur la 6A, c'est assez ironique. C'est ce qui me dérange le plus. Quand on était roi partout, ça va. Mais quand une autre classe nous surpasse dans un domaine, la c'est une autre histoire. Ceux qui critique la 6A ont raison, mais ne pas admettre à l'époque et même maintenant que leur 1E était autant abusée, ça c'est vache quand même. Ceux qui souffre de la 6A en acte 4, je peux te dire que moi j'ai souffert de la 1E pendant très longtemps.

      TotemDeBois a écrit:

      Le mage a aujourd'hui de nouvelles SP beaucoup plus puissantes et même parfois bien abusé, il n'y a rien de masqué puisque les anciens effets n'existent plus aujourd'hui. Mais il y a aussi des nouvelles armes qui n'existaient pas auparavant.
      Je parlais surtout de la 1E. On entend beaucoup moins de critique sur cette dernière qu'auparavant au détriment de la 6A. Mais elle possède toujours une momo abusée (en arène number one) et même si en acte 4 elle n'est plus la SP number one, elle reste très forte et peut te permettre de gagner à 3 v 1 en fonction de ton stuff/adversaire évidemment. Avec une autre SP, ce ne serait peut être pas pareil.
      Mais vu que la 6A est au centre de toutes les critiques, la 1E derrière passe incognito alors qu'elle n'a pas eu de nerf. Masqué dans ce sens la.

    • Bonjour,

      La classe la plus cheatée est celle des escrimeurs :D

      Qui peut tank en PvE? les escris
      Qui peut taper fort en PvE ? les escris (pas autant que les A)
      Qui peut faire n'importe quel activité du jeu sans aide? les escris! J'inclus pas les full/buffs etc

      Qui gagne en général les LCN? les escris

      Maintenant, avec la sortie du 6.2, en prenant 1 perso de chaque classe +50, un A, E, M +50; je trouve que le classement est sacrément bouleversé..

      1. Les archers en pvp: rapide, longue portée, un peu de tankiness, beaucoup de dégâts et surtout vs les escris: DE L'ESQUIVE A GOGO !! Sans compter l'arc 45 qui peut en 1 coup, clore le duel selon l'adversaire, un sp6e qui perd son buff, c'est fini pour lui!
      la SP2A a des coups délirants, capable de taper du 500 en base et avec un burst monter à 20k sans charge, sans aucun problème

      2. Les mages en pvp: hyper tank, dégâts plus que correct que ça soit en SP4 ou SP7, à vrai dire les 2 seules SP mages viables en PvP. Sans compter le baton 45 qui est très très très fort : 15% de proc avec un regen de 15% de dégâts récupérer, une récup de 15% de MP sur les dégâts reçus.. A cela un costume qui peut faire miss à 50% de chance!

      3. Et oui, les escrimeurs ont perdu beaucoup lors de cet acte 6.2, notre avantage d'HP n'est plus. Un archer peut très bien atteindre 55k de HP quand l'escri ne peut avoir que 60/65k avec des stats PvP, soit très peu de diff avec la classe avec le plus gros DPS.
      L'épée 45 n'est pas intéressante en PvP, 8% de proc pour regen 7%, mais 7% de quoi ?
      Je tape 1k > 70hp de récup, mais pendant 6 sec. Vous allez dire, c'est déjà ça ! Mais une chose n'a pas changé entre les lames 95 > 25 démon > 45 : c'est la précision... !
      On miss beaucoup, beaucoup, beaucoup trop! 900 de précision avec mon épée actuelle. Les archers ont +1.4k d'esquive, et sans gant ange/cost ange/48!


      Je pense juste que la tendance a changé, les mages ont eu un gros up AVEC le +45, sinon c'est le même état qu'avant.
      Les archers ont un arc bien trop fort, ou un effet trop décisif en duel, si on rajoute a ça un stun sur rune, un chapeau tn.. ça fait X % de passer tel stuns que ça devient dangereux soit de taper, soit de faire durer le duel!
      Et il n'est pas rare qu'une SP1E avec morale ne soit pas miss par des archers tellement ils ont de précision !

      Ce n'est que mon avis, je suis escrimeur.
      Ca restera toujours pour moi la meilleure des classes <3

      Merci ~Solaria~ alt+t
    • Traser a écrit:

      Ceux qui critique la 6A ont raison, mais ne pas admettre à l'époque et même maintenant que leur 1E était autant abusée, ça c'est vache quand même. Ceux qui souffre de la 6A en acte 4, je peux te dire que moi j'ai souffert de la 1E pendant très longtemps.
      Oui mais nous sommes dans discussion et débat, et nous discutons autour de l'actualité du jeu comme l'indique le titre du topic. Tu comprendras que revenir 9 ans en arrière n'apportera pas grand chose au débat.

      Traser a écrit:

      Je parlais surtout de la 1E. On entend beaucoup moins de critique sur cette dernière qu'auparavant au détriment de la 6A.
      Normal, elle est n'est plus aussi interessante qu'auparavant. En tout cas beaucoup d'escrimeurs préféraient l'ancien buff de peau de fer; qui est aujourd'hui assez galère à utiliser. La syncope est aussi facilement contrable, donc les enemis à longue porté reste difficilement atteignable, et les escrimeurs se tournent alors vers la SP6E.
      Après c'est difficile, car la morale est l'un des plus puissant buff pour PvE ... Donc enlever ou réduire la moral pourquoi pas, mais augmenté la vie des perso x2 à côté alors.
    • TotemDeBois a écrit:

      Oui mais nous sommes dans discussion et débat, et nous discutons autour de l'actualité du jeu comme l'indique le titre du topic. Tu comprendras que revenir 9 ans en arrière n'apportera pas grand chose au débat.
      Je ne pense pas que parler de la puissance de la SP1E c'est revenir 9 ans en arrière et je ne pense pas non plus que votre SP1E soit devenu useless aujourd'hui au point de ne plus en parler et de chercher à critiquer uniquement la SP6A. Ce serait faire preuve de mauvaise foi.
      J'ai parlé de la puissance de la 1E auparavant, mais tu verra en me relisant que pour moi (avis personnel) la 1E est toujours aussi forte aujourd'hui. Cette SP est juste masqué par la 6A qui se prend toutes les critiques. Mais à mon avis, on retire la 6A et les critiques reviendront très vite pleine face sur la 1E.
      Qu'est-ce que cela signifie ? Que la 1E n'est pas moins forte, vous avez juste trouvé un autre bouc émissaire. Donc non désolé, je pense que parler aujourd'hui de la 1E n'est pas hors sujet et je pense qu'elle a sa place dans ce sujet qui parle des classes et, en toute logique, des SP.

      TotemDeBois a écrit:

      Normal, elle est n'est plus aussi interessante qu'auparavant. En tout cas beaucoup d'escrimeurs préféraient l'ancien buff de peau de fer; qui est aujourd'hui assez galère à utiliser. La syncope est aussi facilement contrable, donc les enemis à longue porté reste difficilement atteignable, et les escrimeurs se tournent alors vers la SP6E.Après c'est difficile, car la morale est l'un des plus puissant buff pour PvE ... Donc enlever ou réduire la moral pourquoi pas, mais augmenté la vie des perso x2 à côté alors.
      Encore une fois, je pense pas que cette SP soit moins intéressante qu'auparavant. Chacun se fera son propre avis la dessus mais pour moi cette SP n'a rien perdu de sa force d'antan. J'ai pour être franc, étais surpris quand j'ai vu la refonte de toutes les SP (de la 1 à la 4) et de la modification de la SP1E. J'ai même cru à une blague au début car pour moi, c'était la SP qui devait se faire nerf à fond à l'époque.
      Aujourd'hui chacun à son avis la dessus, mais ne voyaient pas que la paille qui est dans l’œil de votre frère, si je peux me permettre. Voir la puissance de la 6A et par conséquent des archers, d'accord. Ne pas voir que la 1E renforce toujours aujourd'hui les escrimeurs comme la 6A le fait avec les archers, faut pas se moquer des gens.
      Tu souhaite augmenter la vie des escrimeurs par 2 en échange d'une diminution de la morale ? Pourquoi ne pas faire pareil avec les dégâts ou les critiques de l'archer, ou encore son esquive ou HP par 3 en contrepartie d'une diminution de l'efficacité, du temps d'invisibilité de la 6A ? Ce serait ironique.

      chaosemperor a parlé du 6.2 et de la vie + précision des archers depuis. Mais il ne faut pas oublier aussi tous les joueurs qui n'ont pas encore accès à ce stade du jeu et qui eux, morfle en ADT, en arène de manière globale de la SP1E. Qui souffre de la comparaison en PVE par rapport à l'escri qui, comme chaosemperor l'a dit, reste la meilleure classe en PVE pour tanker, frapper fort (pas normal), pour pouvoir faire toutes les activités du jeu sans aide, ceux qui est un gros plus pour avancer dans le jeu. Tu me parlais de la 6A pour les CI tout à l'heure @TotemDeBois. Les escris THL aujourd'hui peuvent se faire des CI solo 80+ juste en drop et se faire des millions.
      Les stuffs héro change la tendance comme le dit encore chaosemperor, et il a bien raison. Mais il faut y arriver encore à ces stuffs.

      Il y'a un équilibrage certainement à faire sur l'archer, mais les escrimeurs ne doivent pas passer incognito eux non plus. Dans beaucoup de jeu, l'esquive est donné aux archers pour pallier la défense des escrimeurs. Au risque de vous reparler du passé, et encore du présent pour tout ceux qui n'ont pas accès aux stuffs héro, les escrimeurs possède la défense, les HP, l'ESQUIVE (momo, pas normal) et même parfois les critiques avec l'épée 90 fake.

      On entendait nullement les E critiquer leur propre classe, SP1E. Mais depuis que la tendance a un peu changé, depuis la 6A révélation, onyx et compagnie c'est plus la même chose.
      Quelle hypocrisie, et ce même si c'est un sujet de débat.

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    • Traser a écrit:

      Tu me parlais de la 6A pour les CI tout à l'heure @TotemDeBois. Les escris THL aujourd'hui peuvent se faire des CI solo 80+ juste en drop et se faire des millions.
      C'est quand même les Archer à l'aide des SP6A qui ont quand même initier ce type de pratique, les escri THL peuvent certe se faire des CI solo (une pratique que je désapprouve et qui est utilisé par une minorité), mais les archer peuvent aussi le faire sans problème en se donnant les moyens.

      Traser a écrit:

      Au risque de vous reparler du passé, et encore du présent pour tout ceux qui n'ont pas accès aux stuffs héro, les escrimeurs possède la défense, les HP, l'ESQUIVE (momo, pas normal) et même parfois les critiques avec l'épée 90 fake.
      Le problème est lié aux cartes spécialistes, et c'est là qu'on peut y voir l'un des gros défauts du jeu. Les escrimeurs n'ont jamais eu pour vocation d'avoir uniquement la défense et les HP. Il y a des tonnes d'escrimeurs qui jouent à fond la carte du DPS dans d'autres jeux avec des samouraï, des berserkers, des lanciers etc.
      La SP1E ce veut être le tank du jeu avec ces compétences, mais les autres SP sont ici pour procurer à la classe escrimeur du DPS ! Sinon cette classe n'a aucune utilité (sauf tank).

      A côté de ça les archers ont les critiques et les dégâts ! Alors qu'en principe les dégâts devraient être réservé à la classe mage, j'estime que le mage devrait taper beaucoup plus.

      Après très honnêtement, je trouve que tu vas un peu trop loin en utilisant la notion de "bouc émissaire". Si la SP6A est tant critiqué par rapport aux autres SP, c'est qu'il y a un souci plus important aux yeux de la communauté vis à vis d'elle.
      Le "nerf" de la SP1E est apparu il y a déjà beaucoup de temps avec les nouvelles SP partenaires, les mages en général et la SP4M qui peuvent sans problème contrer une morale et même l'enlever ... aussi puissante soit-elle.
    • TotemDeBois a écrit:

      C'est quand même les Archer à l'aide des SP6A qui ont quand même initier ce type de pratique, les escri THL peuvent certe se faire des CI solo (une pratique que je désapprouve et qui est utilisé par une minorité), mais les archer peuvent aussi le faire sans problème en se donnant les moyens.
      Oui et je suis contre cette pratique aussi puisque le but d'un CI pour moi est de coopérer ensemble pour gagner. Sauf qu'aujourd'hui tout est prétexte à se faire de l'or et que de l'or. Rien d'autre compte.
      Mais les E peuvent beaucoup plus facilement faire des CI solo. Cette classe comme dis précédemment te permet de faire toutes les activités en solo. Mais faire en plus des CI en solo te permet de t'enrichir (je sais pas combien tu gagne en dropant CI 80+ mais on dois être entre 3 et 5m je pense) et donc d'avoir un avantage sur l'aventure.

      TotemDeBois a écrit:

      Le problème est lié aux cartes spécialistes, et c'est là qu'on peut y voir l'un des gros défauts du jeu. Les escrimeurs n'ont jamais eu pour vocation d'avoir uniquement la défense et les HP. Il y a des tonnes d'escrimeurs qui jouent à fond la carte du DPS dans d'autres jeux avec des samouraï, des berserkers, des lanciers etc.La SP1E ce veut être le tank du jeu avec ces compétences, mais les autres SP sont ici pour procurer à la classe escrimeur du DPS ! Sinon cette classe n'a aucune utilité (sauf tank).

      A côté de ça les archers ont les critiques et les dégâts ! Alors qu'en principe les dégâts devraient être réservé à la classe mage, j'estime que le mage devrait taper beaucoup plus.

      Après très honnêtement, je trouve que tu vas un peu trop loin en utilisant la notion de "bouc émissaire". Si la SP6A est tant critiqué par rapport aux autres SP, c'est qu'il y a un souci plus important aux yeux de la communauté vis à vis d'elle.
      Le "nerf" de la SP1E est apparu il y a déjà beaucoup de temps avec les nouvelles SP partenaires, les mages en général et la SP4M qui peuvent sans problème contrer une morale et même l'enlever ... aussi puissante soit-elle.
      Evidemment qu'une partie des soucis est lié aux spécialistes, mais peut être pas autant qu'on le pense. C'est sûr qu'un E ne doit pas pouvoir que tank. Mais avec certains stuffs (je vais encore parler de l'épée fake 90) certaine SP à vocation défensive (SP1E) devienne aussi ultra puissant en attaque via les critiques. Le problème deviens donc surtout le stuff. Et quand tu acquiert la puissance via le stuff, la défense via la SP et l'esquive via le buff de la SP...

      Pour moi aussi les dégâts devrait être réservé aux mages, tout comme la momo ne devrait pas exister puisque elle donne l'esquive aux E lors de la SP1 tank, alors qu'en vérité un escrimeur qui tank n'est pas censé "esquiver" mais prendre les coups et résister. Y'a pas de logique la dedans.

      La SP6A... je vais peut être dire quelque chose qui va choquer mais je me demande sincèrement si c'est elle le problème. Je m'explique. Au début nous critiquions la SP1E à cause de sa momo, qui en fait elle pour le coup une SP cheatée. Mais la 6A sortie n'est pas devenu directement la cible de toutes les critiques. C'est petit à petit, avec le rajout d'objet (onyx, costume, stuff héro). Oui elle a l'invisibilité, mais ça ne fait pas d'un archer un être intouchable. L'invisibilité disparaît, la momo, elle, prend beaucoup plus de temps à s'estomper. Mais c'est vrai que tu rajoute à ça onyx pour double attaque, costume pour vitesse et fuite et stuff pour précision et ça donne un joueur très puissant en 6A. Sans oublier les SP partenaires. Mais le problème vient t'elle réellement de la SP ? Je vois pas de buff qui augmente l'esquive à fond, ni de la précision comme peut donner l'oeil de la SP1A.

      "On a pris 9 ans à nerf les escrimeurs via des ajouts sans toucher à la classe, pourquoi nous les archers n’aurions nous pas le droit à notre moment de gloire ? Les E bien avant nous et pendant longtemps en ont profité et ils ne s'en plaignaient pas !" Les gens qui pensent comme ça, je peux pas vraiment leurs en vouloir même si je pense pas comme eux. Question d'équité.
      Mais c'est vrai que la situation est préoccupante et qu'il faut faire quelque chose. Mais pas que sur l'archer, ce serait trop simple. Il faudrait l'équilibrage parfait, que pendant un combat, un A peut battre un E et vice-versa. Faudrait aussi qu'un A du coup puissent se faire le jeu et les activités en solo pour égaliser le E.
      Dans tout ça, le M a peut être lui aussi son mot à dire car à part sa 4M, qu'est-ce qu'il a pour lui ? Sans parler de 6.2, je m'y connais pas assez sur le sujet.

    • Bonjour tout le monde ,ayant eu l'opportunité de jouer les 3 classes n'importe quel lvl ( me reste l'archer à up héroïque) , mon E est 91+25 actuellement j'ai bientôt mon cost pour continuer le pex petit à petit ( peut-être je vais le up +38 si on se sent chaud mais bon sans double xp je cache pas que je vais pas faire grand-chose).

      JE vais parler en général de l' ADT/PVP. Je ne suis pas du tout un joueur d'acte4 et pvp de masse arène.

      En ce qui concerne le PVP/ADT:


      L'équilibrage jusqu'au niv 88, toutes les classes sont assez équivalents, ca dépend surtout de la sp, même si l'escri est un petit peu au dessus..
      Malgré tout les baton yerti offrent des bonnes possibilités pour les mages


      Vient le 88 jusqu'au +24 héros, soyons francs, un mage PVP est bien plus compliqué qu'un escri et un archer voir même quasi impossible: on les compte sur une main... Je pense qu'un escri est néanmoins plus avantagé, un archer se fera littéralement détruire sur un stun, notamment avec l’épée fake combiné avec un sp1/sp6E devient fumé... Dans beaucoup d'ADT, la morale joue juste sauf cas de stuffs extrêmes.

      Vient ensuite l'apparition des stuffs héros et bonus +25 +28 et +30.
      Je suis s2 et on va être franc 8/10 des personnes héros sont des archers. Les bonus sont bien trop forts et pex archer est très (TROP) facile (merci le 6.2 merci le 6.2 ...) surtout avec les 50-60% d'xp bonus qu'on a eu depuis juillet-août 2018 il me semble: c'est ce qui a fait qu'on compte beaucoup de persos héros. Sinon on ne serait même pas 30 je pense.
      Cependant la encore le mage est un peu plus faible mais commence à rattraper les 2 autres classes: la cause est assez simple: le fait que les stuffs archers sont 50* + parier n'aide guère les escris et les mages. Cependant des bons stuffs héros E et M n'ont aucun souci à rivaliser avec les archers ( et pourtant j'avais juste un costume double def avec juste un S esquive)

      Et la le +38 arriva et cette fois ENFIN le mage a un pied d'égalité avec l'archer du fait des bonus complètement broken. L'escri gagne des MP cependant il ne devient plus le "seul tank" en pvp. Tomber un archer à 40-45k hp et un mage à 35k hp, c'est BIEN PLUS DIFFICILE qu'aurapavant . C'est à ce moment que je trouve que l'escrimeur commence à décliner.

      Le +45/48 n'arrange pas les affaires des escris, la lame ne sert qu'en PVE/ACTE4 PVP have fun pour la proc sachant que MEME contre un mage, si vous n'êtes pas buff rouge, un E me perma miss ( et pourtant je n'ai que 900 esquive...) alors que les archers ont gagné un arc complètement fumé PVP.
      Quant au mage, que dire même avec un baton dégueulasse (< 25% degats pvp donc oui dégueulasse pour pvp) aucune personne jusqu'au +38 ne peut gagner tellement l'effet du bâton est complètement abusé sans parler de l'acte4 et le pve). Et la on le voit clairement l'escrimeur est le grand perdant dans cette affaire.

      On va être franc , le problème de nostale est la diversité:
      Dans n'importe quel niveau en PVP/PVE chaque classe a ses 2 sp LARGEMENT devants (voir 3 pour certains)/les autres un peu plus "faibles"/1 sp de PUR soutien ( en terme de buff/debuff)/une sp complètement à la ramasse.
      L'archer : 2-6/1-5-7-4/3/8 ( on peut mix la 1 et 2)
      L'escrimeur:1-6/2-4-5-8/3/7
      Le mage:4-7/1-5-6-8/2/3

      Et c'est ce qui est très décevant... La diversité est dur SURTOUT après le lvl 88. Le fait que je me suis spécialisé un moment dans des adt de lvl 60 à 85 avec des persos r5 à r7 correctement runés est car c'est dans cette tranche de niveau où je retrouve le plus de plaisir à jouer: le pvp et les adt sont assez équilibrés en général, on a le droit à des dudus serrés.
      Après le 88+, c'est pratiquement impossible en PVP/ADT de mettre les sp qu'on veut si t'es pas r7 TBR.
      Dieu sait pourtant à quel point j'aimerais changer... Je suis un fan de la sp1M ( j'ai quand même mis des onyx qui auraient pu être 200 * + rentables sur une sp6-7M), je jouais à un moment que la sp4a, et chez les escri la sp4 et 7 me procurent beaucoup de plaisirs ( oui je parle bien de la 7E et de son animation d'attaque super lente). Mais comment dire si on veut gagner, on est obligé de suivre la méta...
      Si sur le mage ca se passe a peu près ( à part la sp4, je joue toutes les sp en acte4 et pvp quasiment) même si pvp y a une préférence pour la 1-6-7.

      Niveau PVE je n'ai pas un avis constructif, je n'ai joué que la classe mage vraiment en pve ( 40 à 50% de mon pex acte6 fut passer en solo). Depuis le +45 le jeu semble très( trop) facile.
      L'archer j'ai de l'expérience vite fait au lod et magma pour le rush.
      Quant à l'escri j'attend d'être +28 , d'avoir une sp4 et 8 pour faire des tests pve: c'est mon seul perso qui a des degats relatifs sur son arme principale

      PS: Désolé si c'est un peu brouillon mais j'ai fait celà sur un iphone

      dalavius, mage lvl 99+48 serveur 2 !! best sp1M of the world ainsi que dala27, recordman du s2 90+25 alt+s
      shiva2, escrimeuse en mousse avec son compagnon dalilou12 noob archer :CG3:

      dalavius, escrimeur 55 au serveur 4, 2ème de la LCN il fut un temps et shiva2 noob archère 68-69! alt+t
    • Bonjour,

      Beaucoup de joueurs évoquent des forces et faiblesses, mais il ne faut pas oublier la valeur de ces forces et faiblesses.

      Qu'est-ce qu'un joueur recherche en PvE ?

      Il va essayer de faire un maximum de raids en un temps donné, il veut maximiser ses recettes.

      Ainsi, on se retrouve avec une population en raids de 2 à 3 escrimeurs, 1 mage et le reste en archer.

      Avez-vous déjà essayé de regarder sur la population active quelles sont les proportions des classes ?

      On va retrouver quelques fanatiques sur les mages et les escrimeurs, les joueurs qui s'intéressent au concret du jeu seront nécessairement archer.

      Le problème vient du fait qu'à un instant T le jeu était équilibré. Aujourd'hui, il n'en plus rien.

      - Pourquoi une amélioration sur une SP escrimeur ou mage est identique à celles sur une sp archer ?

      1 point de résistance est plus compliqué à obtenir sur un archer que sur un escrimeur/mage
      1 point d'attaque via les hausses, crits, oeil, distance.. est bien plus efficace sur un archer que sur un escrimeur ou un mage.
      1 point de défense.. toujours plus compliqué d'obtenir 10 de défense sur un archer que sur les autres classes
      1 point d'hp...
      1 point d'élément, comme l'élément dépend de l'attaque, là encore la classe archère est survalorisée.

      - Les niveaux héroïques (Bouquins)

      Même débat que juste au dessus, les escrimeurs qui n'avaient pour seul avantage que de cumuler les valeurs brutes sans hausse, esquive, vitesse.. se retrouvent quasiment au même niveau que les archers (en terme de statistiques brutes) les mages bénéficient d'un boost correct, mais rien de comparable aux archers.

      C'est gratuit, mais saviez-vous qu'un bon archer peut monter à 1300 esquive quand un escrimeur va avoir des difficultés à atteindre 900 de précision ? Cela réduit considérablement les dégâts/débuffs qu'un escrimeur peut infliger.

      - Les distributions de points SP

      Si vous comparez l'efficacité de divers stats sur diverses classes/SP, vous remarquerez qu'ils seront toujours plus efficace sur un archer. En effet, les stats les plus efficaces ne seront jamais ceux avec 100 éléments ou ceux avec 100 de défense. Ainsi, 100 points placés en attaque sont bien plus intéressants sur un archer que sur les autres classes. Pour les points distribués en HP, en raison de l'esquive et de la faible exposition de la classe, un archer qui aura 80 points en HP à haut niveau sera quasiment immortel, alors qu'un escrimeur avec 80 points en HP doit rester dans la mêlée se fera nécessairement débuff et tuer. Pour le mage en raison de la faible base d'HP, les 80 points sont certes intéressants car c'est le seul moyen de résister aux hausses/onyx, mais ils sont clairement pas aussi efficaces que sur un archer.

      Exemple concrets :
      100/0/X/0
      Stat pour infliger le maximum de dégâts sera le plus optimal sur un archer
      100/0/60/X
      Stat pour faire à peu près tout sera le plus optimal sur un archer
      100/0/0/X
      Stat pour faire des duels sera le plus optimal sur un archer
      X/0/0/100
      Franchement, avec le nombre de coups esquivés, la capacité à kite des archers, je suis persuadé de mieux pouvoir gérer un groupe de monstres avec un archer plutôt qu'avec un escrimeur.

      (Fut un temps, les joueurs qui allaient aggro en raid 5.2 étaient des archers puisqu'avec une morale, ils arrivaient à bien mieux encaisser une quantité importante de monstres)

      - L'esquive

      Votre esquive est capée ?
      Avec les mêmes statistiques et les mêmes buffs vous n'atteindrez jamais le même taux d'esquive qu'un archer si vous êtes mage ou escrimeur. Quand on me dit : "Mais escrimeur ça tank !" Je préfère en rire, vous êtes touché bien plus souvent, vous allez (si votre personnage est optimisé) prendre les mêmes dégâts (ou presque), et l'avantage d'HP qu'a l'escrimeur ne compense pas du tout l'esquive. Pire, être touché, c'est également des débuffs.

      - Les équipements

      Pourquoi des équipements comme une botte Kertos ou un bijoux apportent les mêmes boosts à toutes les classes ? Est-ce que 150 de défense est aussi difficile à obtenir sur un escrimeur ou un mage que sur un archer ?
      Est-ce qu'il est normal que bon nombre d'équipements (effets honorables) réduisent les dégâts subis en % et augmentent les dégâts infligés en % ?
      Un archer qui prendra admettons 2x plus de dégâts qu'un escrimeur et qui infligera 2x plus de dégâts que ce dernier va bénéficier... d'équipements 2x plus puissants.

      Le mage lui qui réduit déjà les dégâts via ses écus profite encore moins des avantages proposés par ces équipements.

      - Les bijoux Laurena

      C'est strictement le même propos que ci-dessus à ceci près :
      Est-il aussi difficile d'obtenir 1K5 hp sur un archer que sur un escrimeur ? Est-il aussi difficile d'obtenir de la réduction critique sur un archer que sur un escrimeur ? Le mage profite énormément des cellons haut niveau, mais concernant les effets des bijoux, c'est très négligeable comparé aux boosts qu'ont les archers.

      - Les Onyx

      Les archers disposent des meilleurs dégâts, ils ont aussi les onyx les plus efficaces, à travers la sp2 ou même la sp6, qui aurait cru qu'un jour une SP ne pourrait jouer qu'avec des skills ?

      - La mobilité

      Les pièges, les effets de contrôle, les débuffs, l'invisibilité sont tant de choses qui avantagent encore une fois les archers. Dans un jeu où n'importe quel nouveau joueur peut faire 20 000 de dégâts avec une bonne ligne de buffs, un crit et une hausse, les effets de furtif et la portée sont bien trop puissants.

      - La vitesse

      La vitesse en PvE ou PvP est l'une des statistiques les plus fortes, les meilleurs buffs de vitesse (sauf sp4M) sont bien sûr sur les archers. Une classe qui en plus de vous atteindre à 15 cellules se déplace plus vite que vous. N'oubliez pas qu'aujourd'hui ce qui est le plus fort, c'est bien sûr les buffs. Comment en bénéficier le plus ? Utiliser les tant que vos adversaires ne peuvent le faire. Un archer s'il se déplace ne se fera jamais Lucifer/Arlequin (bonjour le furtif et la vitesse qui vous fait déco), la nelia nymphe sera également difficile à placer. Pour un escrimeur et un mage (hors sp4M) c'est une autre histoire, ils n'ont pas la même portée, pas la même vitesse et sont donc débuff en permanence.

      - Les sorts

      Les archers sont ceux qui disposent des meilleurs buffs. Ils ont beaucoup de dégâts, de précision et de critiques, les valeurs utiles en pve et les plus fortes en pvp.

      Si on évoque le pve les seuls buffs utiles des escrimeurs sont (et en groupe : morale/prière)
      Les mages : Buff saint (les ajouts d'élément sont vraiment négligeables, préférez un DPS en plus)
      Rien que l'oeil balaye tous les buffs, vous pouvez y ajouter le loup, l'esprit de la rage, ...

      Notez également que nombre de buffs/sorts sont réservés au PvP sur la classe escrimeur, chez les archers il y a la sp2 (Triste, elle est full pvp), la sp3 qui n'est pas jouée et le buff lumière de la sp8A (wouh !)

      Les sorts donnent sur chaque classes des stats similaires, moins de 1000 de dégâts en général, de l'élément, des débuffs. (Le meilleur débuff Baisse élémentaire est d'ailleurs archer, le gaz l'est aussi puis on a l'incapable qui est escrimeur).
      Pourtant les sorts chez les archers avec énormément de dégâts (par exemple intelligence du faucon) ont des cd assez faibles : 12 s pour 850 dgts, 900 d'élément +10% proba critique. Ou encore sur la sp6A toujours, le tir de recul : 800 dgts supp, 550 élément, débuff à la clé et 15 s de CD.

      - Autres :
      Vertex, fibi, padbra, ... et toutes ces autres valeurs en % avantagent bien sûr plus une classe qui prend plus de dégâts et qui en distribue plus.

      ___________________________________________________________________________________________________________________________________



      La notion de tanking sur ce jeu n'existe pas, quand vous voyez les dégâts que vous pouvez infliger en ayant un personnage bancal, c'est lamentable. Je ne connais d'ailleurs pas de jeu, où la notion de défense est aussi inexistante. Ici, vous cognez et vous utilisez une potion divine.

      J'ai lu l'ensemble des arguments, et pour ceux qui invoquent les tranches de bas niveaux : J'espère qu'un jeu a pour objectif d'avoir un état final équilibré, pas un tutoriel avec des classes qui se valent.

      Pour ceux qui invoquent les LCN : J'ai rarement vu de très bons archers, c'est la population la plus abondante, celle qui regroupe également le plus de mauvais joueurs (forcément) puisque bon nombre de joueurs y vont par défaut.

      Pour les stuffs disponibles : Que dire si ce n'est que l'arc vous offre une chance de gagner de manière quasi instantanée un duel au niveau +45, après la classe n'a pas le vol de vie qu'ont les escrimeurs/mages sur l'arme principale, mais qu'importe quand les divines sont aussi simples à faire.

      La population fait que les paris sont nécessairement plus intéressants sur les équipements d'archers, vous avez donc plus de ressources à votre disposition pour évoluer.

      Pour ceux qui en doute il vous suffit de comparer la liste de joueurs actifs aujourd'hui entre les classes, comparez les classements points, réputations, regardez les listes de raids, les joueurs présents en arène.

      Mais oui, il est vrai qu'une sp4E c'est agréable pour farm aux pigeons.
    • Traser a écrit:

      Mais les E peuvent beaucoup plus facilement faire des CI solo. Cette classe comme dis précédemment te permet de faire toutes les activités en solo.
      Je ne suis pas d'accord avec toi, parce que pour le PvE l'escrimeur est bien à la ramasse. L'autre activité pour se faire masse de thune a été pendant très longtemps le leveling magmaros, et seul les archers pouvaient faire cette activité avec la SP4A et la SP7A maintenant ! Et aujourd'hui même les mages peuvent le faire à l'aide d'une SP3M ... L'escrimeur peut réussir, mais il mettra beaucoup plus de temps, et le temps c'est du Pex en moins.

      Traser a écrit:

      On a pris 9 ans à nerf les escrimeurs via des ajouts sans toucher à la classe, pourquoi nous les archers n’aurions nous pas le droit à notre moment de gloire ?
      C'est vraiment sérieux ? Parce que les archers ont toujours été la classe chouchoute d'Entwell et placé sous les feux des projecteurs depuis le début du jeu.

      Traser a écrit:

      Mais la 6A sortie n'est pas devenu directement la cible de toutes les critiques.
      Les critiques étaient davantages tournées autour du PvE, parce que les archers se régalent avec la SP4A et s'attendent à avoir de nombreux AOE pour faire de nombreux dommages à plusieurs cibles. Ensuite contrairement à une SP2A, il faut que cette SP soit suffisamment UP pour en faire quelque chose.

      Entwell tente de rééquilibrer le tout avec des ajouts supplémentaires pour contrer les problèmes, et c'est là qu'on arrive à des contenus que je qualifierais de pur anti-jeu. Un costume qui donne +3 de VIT en invisibilité, personnellement ça me choque, le costume n'est utile que pour une classe et en plus seulement sur les personnages masculins ! La SP lucifer, qui supprime tout l'intérêt de l'acte 4 en enlevant les buff à une très haute probabilité, la SP illusioniste qui t'enlève ta SP ... Et dernièrement nous avons eu des nouveaux familiers chats pour enlever les invisibilités ou pour les détecter et faire beaucoup de dégâts pendant l'invisibilité d'un joueur.

      Au final "l'équilibrage" ne sera jamais présent parce qu'il faudrait supprimer tout les nouveaux ajouts qu'Entwell tente de proposer afin de pouvoir rivaliser contre une classe ou une SP.

      Message modifié 1 fois, dernière modification faite par “TotemDeBois” ().

    • TotemDeBois a écrit:

      Je ne suis pas d'accord avec toi, parce que pour le PvE l'escrimeur est bien à la ramasse. L'autre activité pour se faire masse de thune a été pendant très longtemps le leveling magmaros, et seul les archers pouvaient faire cette activité avec la SP4A et la SP7A maintenant ! Et aujourd'hui même les mages peuvent le faire à l'aide d'une SP3M ... L'escrimeur peut réussir, mais il mettra beaucoup plus de temps, et le temps c'est du Pex en moins.
      L'escri à la ramasse en PVE ? Non la je ne suis pas d'accord. C'est vrai que tes arguments pour le leveling magma tiennent le coup, mais la SP4E qui est une SP qui tape de base AOE, pour le PVE c'est extrêmement pratique (et pas qu'aux pigeons :P). La tonne de HP aussi pour aggro ainsi que la défense et avec du stuff qui vous permet d'avoir plus de critique, vous gérez très bien le PVE.
      Je trouve qu'au niveau PVE, les E ne sont pas du tout à la ramasse. Peut être à la limite au LOD comparé à la SP4A. Mais encore, avec la SP8E double éléments...

      TotemDeBois a écrit:

      C'est vraiment sérieux ? Parce que les archers ont toujours été la classe chouchoute d'Entwell et placé sous les feux des projecteurs depuis le début du jeu.
      Peut être et pourtant pas la plus avantagée. On va pas repartir sur le débat de la SP1E mais cette SP privilégié les E en arène, en PVE et même en acte 4 avec sa momo qui s'applique à tout un groupe.
      Pendant des années la momo à avantagée les escrimeurs contre les archers/mages. Sans oublier l'épée fake 90 qui surclasse littéralement les autres armes fake 90 donnant ainsi de l'attaque via le critique à des E avec 3-4x plus de PV que l'archer (20K A / Entre 60 à 80K E j'en ai déjà vu), de l'esquive par la momo et une défense de fer qui, miracle, se trouve être sur la même SP qui permet le buff cheat de la morale.

      Le A n'a pas bénéficié des "faveurs" d'entwell très longtemps en tout cas. C'est peut être l'inverse aujourd'hui avec l'arrivée du 6.2.

      TotemDeBois a écrit:

      Les critiques étaient davantages tournées autour du PvE, parce que les archers se régalent avec la SP4A et s'attendent à avoir de nombreux AOE pour faire de nombreux dommages à plusieurs cibles. Ensuite contrairement à une SP2A, il faut que cette SP soit suffisamment UP pour en faire quelque chose.

      Entwell tente de rééquilibrer le tout avec des ajouts supplémentaires pour contrer les problèmes, et c'est là qu'on arrive à des contenus que je qualifierais de pur anti-jeu. Un costume qui donne +3 de VIT en invisibilité, personnellement ça me choque, le costume n'est utile que pour une classe et en plus seulement sur les personnages masculins ! La SP lucifer, qui supprime tout l'intérêt de l'acte 4 en enlevant les buff à une très haute probabilité, la SP illusioniste qui t'enlève ta SP ... Et dernièrement nous avons eu des nouveaux familiers chats pour enlever les invisibilités ou pour les détecter et faire beaucoup de dégâts pendant l'invisibilité d'un joueur.

      Au final "l'équilibrage" ne sera jamais présent parce qu'il faudrait supprimer tout les nouveaux ajouts qu'Entwell tente de proposer afin de pouvoir rivaliser contre une classe ou une SP.
      Sur ce point la je suis d'accord. On le sais, Entwell en essayant de faire bien fait souvent pire. Le rajout d'items et la pour ne pas avoir à toucher les SP et les classes directement, qui pourrait du coup amener la fureur de certains joueurs qui ont monté une classe à fond. Ça aurait pour conséquence de devoir faire des modification sur d'autres SP d'autres classes. Et Entwell ne souhaite surtout pas ça.

      La demande de beaucoup serait de nerf le stuff héro archer, qui pourrait équilibrer dans la tête de certains les classes. Mais je pense pas que ça se fera. Car lorsque les joueurs se plaignaient de la fake 90, il n'y a jamais eu aucune modification. Ni nerf de l'épée, ni augmentation de la baguette ou de l'arc. Pourquoi accorderait t'il un nerf/up maintenant sur le stuff héro ?
      Je pense qu'il va y avoir encore une fois du nouveau contenu dans le temps, qui va faire un faux semblant d'équilibrage.

      Message modifié 1 fois, dernière modification faite par “Traser” ().

    • Traser a écrit:

      L'escri à la ramasse en PVE ? Non la je ne suis pas d'accord. C'est vrai que tes arguments pour le leveling magma tiennent le coup, mais la SP4E qui est une SP qui tape de base AOE, pour le PVE c'est extrêmement pratique (et pas qu'aux pigeons :P). La tonne de HP aussi pour aggro ainsi que la défense et avec du stuff qui vous permet d'avoir plus de critique, vous gérez très bien le PVE.
      Je te recommande fortement de lire le post de @Miiew sur ce sujet : Les classe de nostale à l'heure actuelle

      Il y a eu quelques réponses suite à son post que j'invite aussi à lire ;)


      Traser a écrit:

      Peut être et pourtant pas la plus avantagée. On va pas repartir sur le débat de la SP1E mais cette SP privilégié les E en arène, en PVE et même en acte 4 avec sa momo qui s'applique à tout un groupe.
      Franchement aujourd'hui des SP1E j'en vois presque plus arène, sauf sur les marche pour buff quelqu'un ou pour multi. Je ne pense pas que l'arène soit vraiment le meilleur argument pour défendre une SP. En acte 4 la morale n'est plus aussi importante qu'avant, l'oeil à pris le dessus. Au moins avec la morale, aussi cheat soit-elle, on avait le mérite d'avoir un certain esprit d'équipe et de cohésion (les deux équipes essayaient de l'avoir). Aujourd'hui c'est juste du chacun pour soi, il n'y a plus beaucoup de rush à l'ancienne où l'on utilisait le sprint de la moral pour attaquer nos assaillants. Ca se résume à : un archer, une sp6, un oeil, et quelques bonus individuel (popo attaque, tarot, buff familier) et c'est réglé. La moral est certe puissante, mais l'oeil, les mages ou une autre moral ont toujours été là pour la contrer, et ce depuis du jeu.
    • Je ne suis pas d'accord quand tu parles de la SP1E Totem,

      Selon moi, c'est la SP la plus viable pour les escrimeurs en PvP. Ses buffs sont fort et ont un faible CD, certes, c'est pas la SP6E, mais la SP6E vs une morale, elle est assez démunie :P
      Arba 72+ épée héroique, 100 atk : coup d'épaule > 10k vs des archers

      A un certain niveau de jeu, pour reprendre l'exemple de Ryu, les escrimeurs ne sont plus utiles, puisque la full est présente.
      En raid Zénas : n'importe qui peut aggro vers le centre et avec le burst de la team, c'est réglé en quelques secondes. Au boss, hormis le placement un peu délicat et encore, pas besoin d'escrimeur pour tank, autant garder les pets, ça coute moins cher que des fulls.
      En raid Erenia: A part faire l'aggro des mobs vers les autels pour la team pour que ça aille plus vite, l'escri n'a pas d'utilité.
      En fernon: l'escrimeur? haha SP4E et voilà.


      A un certain lvl, l'escrimeur n'a plus de place en PvE, n'ayant plus d'atout tanking ou même d'HP, a part ses buffs/débuffs, il joue un rôle figuratif.
      Les mages +45 peuvent tank grâce à leur regen, des mages qui TANK !

      Je dis ça, mais je dis pas que les escrimeurs sont faibles, c'est une classe forte globalement, mais à un certain lvl, les autres le sont beaucoup trop comparées à celle des escrimeurs!

      Merci ~Solaria~ alt+t
    • chaosemperor a écrit:

      Je ne suis pas d'accord quand tu parles de la SP1E Totem,

      Selon moi, c'est la SP la plus viable pour les escrimeurs en PvP. Ses buffs sont fort et ont un faible CD, certes, c'est pas la SP6E, mais la SP6E vs une morale, elle est assez démunie
      Arba 72+ épée héroique, 100 atk : coup d'épaule > 10k vs des archers
      Elle est intéressante contre du 1 vs 1 en amical oui, elle a de formidables atouts grâce à la morale qui permet de maintenir cette SP à flot, je sais bien que l'escrimeur compte deux SP viable en PvP (1 et 6). Ce que je reprochais c'est qu'aujourd'hui les joueurs abusent de l'oeil avec des mules et des SP partenaires en acte 4 ou en arène, et adopte un comportement de plus en plus individuel. L'escrimeur valorise alors le DPS, les attaques rapides et les stun pour tuer le plus rapidement l'enemi, ce qui est infaisable en SP1E qui joue davantage sur la durée et la "course poursuite".

      Après j'ai déjà vaincu bon nombre de SP1E avec ma SP6E même si ça se jouait à la roulette russe. Mais c'est comme lorsque deux SP1E s'affrontent.

      Sinon, as-tu déjà fait des duels avec une SP1E contre une SP4M ? Je dois dire que je ne trouve pas ça particulièrement amusant et constructif.

      Tu cites aussi l'arbalète 72, et c'est là qu'on peut constater un gros souci, pourquoi à notre niveau (90+) avons nous besoin des effets d'une arbalète d'un niveau bien inférieur et très limité en rune ? Alors que les autres classes peuvent s'équiper d'armes secondaires héroïque, je trouve qu'il y a une profonde injustice.
    • TotemDeBois a écrit:

      Tu cites aussi l'arbalète 72, et c'est là qu'on peut constater un gros souci, pourquoi à notre niveau (90+) avons nous besoin des effets d'une arbalète d'un niveau bien inférieur et très limité en rune ? Alors que les autres classes peuvent s'équiper d'armes secondaires héroïque, je trouve qu'il y a une profonde injustice.
      Parce que le jeu n'est pensé que pour une classe, tout le gameplay, toutes les activités sont pensées pour les archers. Il ne faut pas oublier comment les stuffs 90+ chez les escrimeurs sont bâclés : Arba 90 +5% rés, 92 ça disparaît pour gagner 15 de déf/atk, idem pour la 95. Idem pour les arbas héro. En plus de ça, qu'est-ce qu'on retrouvé sur la +45 ? On perd la baisse res pour gagner un débuff qui ne change rien aux dégâts. Idem pour le gun mage, sauf qu'on perd la mana. Les archers ne font que gagner des effets, du 90 à l'héroïque.
      Il ne faut d'ailleurs pas oublier que ce qui différencie un escrimeur d'un archer, à partir du +38/48, c'est 250 de déf et 10K d'hp. Accepteriez-vous ça contre une portée de 10 cellules, de l'esquive (qui fait plus que compenser les 250/10K) ? Probablement pas
      Par ailleurs, l'épée +45 a un buff qui ne lui est franchement pas utile en PvP, mais ça permet enfin de jouer sans TF en PvE, ça donne enfin un "côté tank", le mage fait pareil et à distance en plus de tuer l'agro en 4/5 coups. L'archer de ce point de vu est "désavantagé". En effet, il devra payer une potion divine pour compenser l'écart de ces classes. Cher payé hein ?
      En PvP, ces buffs deviennent "inutiles" dans le sens où l'escrimeur galère à THL à dépasser les 20K cc aug, et qu'il gagnera donc quelque chose come 1K6. Le mage lui galèrera à dépasser les 10K aug, et gagnera à son tour 1K5 HP/MP. Un SP2A, s'il est réactif, pourra dès qu'il voit son vol de vie, cre-up coupé et là c'est quoi, 50K ? 4K de régen.
      Les effets sont basés sur l'équilibre qu'il y a en corée, et en corée, l'archer n'a pas d'aug à 110-120%.

      chaosemperor a écrit:

      1. Les archers en pvp: rapide, longue portée, un peu de tankiness, beaucoup de dégâts et surtout vs les escris: DE L'ESQUIVE A GOGO !! Sans compter l'arc 45 qui peut en 1 coup, clore le duel selon l'adversaire, un sp6e qui perd son buff, c'est fini pour lui!
      la SP2A a des coups délirants, capable de taper du 500 en base et avec un burst monter à 20k sans charge, sans aucun problème

      2. Les mages en pvp: hyper tank, dégâts plus que correct que ça soit en SP4 ou SP7, à vrai dire les 2 seules SP mages viables en PvP. Sans compter le baton 45 qui est très très très fort : 15% de proc avec un regen de 15% de dégâts récupérer, une récup de 15% de MP sur les dégâts reçus.. A cela un costume qui peut faire miss à 50% de chance!

      3. Et oui, les escrimeurs ont perdu beaucoup lors de cet acte 6.2, notre avantage d'HP n'est plus. Un archer peut très bien atteindre 55k de HP quand l'escri ne peut avoir que 60/65k avec des stats PvP, soit très peu de diff avec la classe avec le plus gros DPS.
      Je reviens sur les points soulignés en rouge. Je vais te donner 3 scénarios, tu me diras lequel tu trouves le mieux :
      1. Avoir 1400 d'esquive, 1400/1500/1400 en défense (càc/archer/mage), 43K hp, 160/160/150/150 en res
      2. Avoir 1000 d'esquive, 1700/1600/1400 en défense ("""), 63K hp, 170/170/160/160 en res
      3. Avoir 1000 d'esquive, X/X/X*, 38K hp, 170/170/160/160 en res
      * En effet, ça concerne les mages. Il faut donc savoir que le shield rend la défense moins utile sur cette classe que sur les autres : gagner 1000 de déf sur un archer/escri lui fera prendre (par exemple) 1000 de dégâts en -, alors qu'un mage, lui, prendra 600 en -. Pourquoi ? Parce que le shield a une partie qui réduit les dégâts finaux. Il est donc plus difficile d'optimiser le tanking d'un mage, ça me permet de rebondir sur ce que tu as dit "hyper tank". Ok, ça tank en shield (mais la différence entre un gros mage et un petit mage est maigre) - Quand au costume... Je n'en dirais rien, la rune étant plus utile, aucun bon mage se tourne vers celle-ci à moins d'avoir trouver vraiment une bonne robe, ce qui n'existe pas sur mon serveur.

      Et pour finir, "un SP6E qui eprd ses buffs, ça miss", bah ouais et c'est là le problème : 5323423 lucifers en permanence sur toi, tu misseras. Et là, si tu touches un coup sur deux (ce qui est un miracle), tu réduis non seulement les dégâts par 2, mais tu réduis aussi la probabilité de stun par 2. Un stun, ça te permet de le retaper sans te faire taper, ça permet qu'il ne bouge pas, et donc qu'en plus de ne pas te faire taper, que tu le tapes. Bref, la précision des escris doit être revue à la hausse en comptant un nerf du buff R, sinon là, ce seront eux qui seront pétés.