Les différences avec le Nostale SE

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  • Les différences avec le Nostale SE

    Bonjour à tous,

    Je me permets d'ouvrir ce débat pour recueillir vos avis concernant les différences entre notre Nostale et le Nostale SE. Il n'est pas nouveau, dans les MMORPG coréens, de constater des différences entre les versions dites étrangères et la version coréenne. Dans le cas de Nostale, nombreuses sont les différences, mais on constate surtout que pour les étrangers, on a un accroissement de la difficulté (parfois énorme). Citons quelques exemples :
    • Les probabilités : saviez-vous qu'en 40 raids, vous pouviez obtenir toutes les récompenses impossibles à avoir chez nous du raid Yertirand ? Saviez-vous également qu'il est beaucoup plus facile d'up ses SP (de +1 à +15) ?
    • Les systèmes différents du nôtre : le SE a la particularité de se jouer principalement en no SP, et propose donc un système de skill très différent du nôtre, mais aussi un système d'SP (seulement lvl 20 et les points sont répartis de la même façon sur toutes les SP, il n'y a pas de choix du joueur), un système pour up ses Nosmates (il y a des entraîneurs présents sur plusieurs maps, et chaque coup donné à cet entraîneur donne le niveau du Nosmate en expérience : vous pouvez donc afk et le laisser taper pour le faire up) ou encore un système de familles totalement différents des nôtres.
    • Les différences d'expérience : là où l'expérience différencie le plus, ce n'est pas tant de l'acte 1 à l'acte 3, mais plus au niveau de l'acte 4 et 5, puisque vous gagnez beaucoup d'expérience en tuant les monstres des raids acte 4 et les quêtes acte 5.1 rapportent largement plus d'expérience que chez nous.
    • Les différences au niveau des skills de spécialiste : presque tout le monde a du en entendre parler de la fameuse refonte, qu'on aimerait tous avoir mais qu'on aura peut-être finalement jamais et qui restera totalement propre au SE.
    • Les autres cas : le raid Caligor qui se fait tous les jours, les crafts largement simplifiés des stuffs 95/96, la possibilité d'obtenir des fées grandies en raid acte 4, etc, etc.
    Bref, le SE, acronyme de Special Edition, possède beaucoup de particularités. Mais, s'il est normal pour une édition spéciale d'avoir ses différences avec les autres :
    1. Ne pensez-vous pas qu'il y a des choses propres au SE qui pourraient tout aussi bien venir chez nous sans aucun soucis (cela ne faciliterait pas forcément notre façon de jouer) ? Je parle notamment du passage des gardiens en attaque magique ou encore du changement d'endroit du portail menant au pays inconnu. Ce sont des choses toutes bêtes qui ont été réalisés pour régler des problèmes que nous connaissons tous actuellement, et qui ne seront jamais réglés.
    2. Ne pensez-vous pas que nous devrions nous aussi avoir droit au même système des familles, compte tenu des plaintes que l'on émet depuis longtemps vis-à-vis de l'acte 4 et du manque d'activités ? Celui-ci permet aux familles anges et démons arrivées première de leur camp en FXP d'offrir 20% d'exp supplémentaire à leur famille et 10% aux joueurs de leur camp, pendant 1h et 1 fois par jour pendant 1 mois. Elles peuvent également rajouter 1h de drop en acte 4 (on pourrait s'en passer) et 20% à leur camp pour le raid (vous pouvez ainsi passer de 20% à 40% au niveau de la barre de votre camp, et ceci une fois par jour). Sans compter les autres différents bonus que chaque famille peut obtenir (diminution des taxes des bateaux/tour warp, augmentation des effets des objets de guérison, augmentation des résistances, etc ...) et les sortes de succès à réaliser (faire 10 fois le raid poule, réaliser au moins 1 fois chaque raid acte 4, etc ...)
    3. Comment réagissez-vous quand vous voyez que notre version est d'une grande difficulté (quasiment un Nostale hardcore), alors que le SE est d'une facilité déconcertante ?
    4. Comment réagissez-vous quand vous voyez que certaines choses présentes sur le SE pourraient régler bon nombre de nos problèmes actuels, mais que nous ne pourrons jamais avoir ces solutions parce qu'elles sont propres à cette version ?
    5. Finalement, est-ce vraiment quelque chose de bien d'avoir deux versions du jeu différentes, ou bien est-ce plus une plaie qu'autre chose ?

    Dans mon cas, je ne pense pas que ce soit quelque chose de mauvais que le jeu soit plus dur à l'étranger comparé au SE. Je trouve même ça normal, et plus logique, ne serait-ce que pour pouvoir s'assurer un temps pour proposer du nouveau contenu qui demande à être réfléchi. Car un contenu qui se finit en 50h, tout le monde pourrait facilement en faire le tour, et donc se lasser très vite. Un jeu trop facile serait beaucoup trop ennuyant, même s'il serait plus accessible à des joueurs casual. Sans compter que le contenu se doit d'être un minimum difficile, afin que l'entreprise qui édite le jeu puisse gagner un minimum avec des objets du cash-shop qui seront là pour faciliter la progression. Bref, c'est quelque chose de logique principalement économiquement et en matière de développement. C'est aussi logique que les nouveaux contenus à venir soient plus durs que les précédents, et deviennent plus faciles avec le temps une fois qu'ils sont bien appréhender (cf. l'acte 5.2 par exemple, où l'on peut désormais facilement y pex sans TF). Et puis c'est ce qui a fait son charme chez nous.

    En revanche, ce qui pose un peu plus problème, c'est de se retrouver avec des contenus du SE qui ne peuvent pas coller à notre contenu à moins d'avoir exactement la même chose qu'eux (donc tout donner plutôt qu'une partie).
    • On a une quête journalière qui demande de rapporter 1 esprit de Caligor chaque jour. Problème, on n'obtient que 4 esprits par semaine, ce qui signifie que la quête n'est pas journalière mais ne peut se faire que 4 fois par semaine.
    • De même en ce qui concerne la quête journalière de l'acte 6 permettant de ne gagner que 3 cristaux : pour la difficulté de la quête, c'est tout de même très peu, et pour la même difficulté, le SE se fabrique des stuffs 95/96 à la pelle, là où il nous faudrait passer au moins des mois pour obtenir ne serait-ce qu'un stuff.
    Si le contenu du SE propose quelque chose, les joueurs vont forcément s'attendre à avoir la même chose, notamment quand celui-ci arrive chez nous. Beaucoup d'objets sont devenus plus faciles à craft sur le SE avec la sortie de l'acte 6.2, et c'est une demande qui avait été faite aussi sur les Nostale étrangers (on voulait faciliter le craft des stuffs 95/96 pour pouvoir avoir plus de stuffs héroïques), mais qui ne pourra pas être réalisée chez nous. Saluons tout de même l'augmentation d'exp (pas forcément totalement nécessaire, mais c'était toujours ça de pris) qui nous a été octroyée en acte 6, après quelques demandes de notre part.



    De façon générale, je constate qu'Entwell fait des efforts pour régler les différents problèmes qui existent sur le jeu et dont on ne cesse de se plaindre chez nous, mais la plupart de ces efforts se concentrent beaucoup trop sur le SE pour les problèmes qui sont sujets à de lourds débats depuis bon nombre d'années (l'acte 4 qui se vide, l'inégalité entre les classes, ...). Le problème vient-il de GF ? Ou bien Entwell ne cherche pas vraiment à régler les problèmes des Nostale étrangers ? Ou alors faut-il que les solutions "d'urgence" qui sont mises en place restent propres au SE, même si ces dernières pourraient être une bouée de sauvetage pour les Nostale étrangers ? Qu'en est-il également des autres mises à jour, qu'on espère de tout coeur voir arriver chez nous, mais qui reste finalement totalement propres au SE ? Impossible d'obtenir des réponses à ces questions pour ma part, mais il est clair qu'il y a un problème quelque part, et que ces différences de traitement, si je puis dire, entre les Nostale étrangers et le Nostale SE ne font que renforcer l'idée qu'on se moque quelque part de nous.
  • Ne pensez-vous pas qu'il y a des choses propres au SE qui pourraient tout aussi bien venir chez nous sans aucun soucis (cela ne faciliterait pas forcément notre façon de jouer) ?

    Bien sûr, il y a plein de petites choses qui pourraient régler de nombreux soucis, mais ils ne font rien et attendent ... indéfiniment. Alors que les Nostale étranger compte quand même bien plus de joueurs !

    Ne pensez-vous pas que nous devrions nous aussi avoir droit au même système des familles, compte tenu des plaintes que l'on émet depuis longtemps vis-à-vis de l'acte 4 et du manque d'activités ?

    Je ne comprend d'ailleurs toujours pas pourquoi on ne l'a pas ? C'est juste un peu égoïste ... Après à voir ce qu'ils vont faire pour l'adapter chez nous. Car quelques chose me dit qu'ils vont réussir à bien détruire le système pour que ce soit injouable voir extrêmement long (genre plus d'une année) pour débloquer peut être un effet que tu as cité. C'est typiquement le genre de contenu dont nostale à cruellement besoin. Je préfère avoir 1000 fois ça que des mignons petits chats PvP ...

    Comment réagissez-vous quand vous voyez que notre version est d'une grande difficulté (quasiment un Nostale hardcore), alors que le SE est d'une facilité déconcertante ?

    Je suis un peu dégoûté, je pense que malgré la facilité du Nostale SE en apparence, il y a plein de petit truc à côté qui font que les joueurs restent. Comme de nombreux Event complètement géniaux, des objectifs qui prennent du temps, une économie différente. C'est bien d'avoir de la difficulté, mais s'il faut 1/2 ans pour avoir un équipement et la rune qui va avec, il faut reconnaître qu'il y a quand même un problème ?

    Je comprend pas tellement pourquoi on devrait avoir une pale copie, avec de nombreux "engrenages" qui ne tourne pas bien. Je prend l'exemple de LOL ou encore Blade&Soul, où l'on a normalement le même type de jeu et de contenu à l'international.

    C'est un peu étrange d'avoir une Edition Spécial uniquement pour un pays ... Moi quand j'entend ça je comprend juste qu'ils ont des contenus qu'on n'a pas : Familier, partenaires, des objets inédits, des costumes inédits, des Events différents et bien plus cool etc. Mais là c'est vraiment tout le système.

    Comment réagissez-vous quand vous voyez que certaines choses présentes sur le SE pourraient régler bon nombre de nos problèmes actuels, mais que nous ne pourrons jamais avoir ces solutions parce qu'elles sont propres à cette version ?

    C'est qu'il y a tout simplement un problème. Et pour moi il est de l'ordre financier, il faut réadapter le contenu sur notre version et ça prend du temps, ça coûte, et ça monopolise du personnel. Entwell ce n'est pas uniquement Nostale, il s'occupe aussi d'autres jeux.

    Finalement, est-ce vraiment quelque chose de bien d'avoir deux versions du jeu différentes, ou bien est-ce plus une plaie qu'autre chose ?

    C'est une plaie, car les ajouts ou modification mettent beaucoup plus de temps à nous parvenir et sont bien souvent complètement déséquilibré sur notre version. Qu'il y ai du contenu différent oui, mais pas tout un système. Aujourd'hui c'est juste infaisable ce type de concept ... Et Nostale nous l'a bien démontré !

    Pour terminer, je critique oui (ou je "râle" pour certain d'entre vous ...) mais Nostale a quand même "bercé" mon adolescence, ce jeu a un petit truc magique, qui fait que je suis resté depuis plusieurs années (malgré des pauses, et d'autres mmorpg). Peut être l'envie de me surpasser ? Ou suis-je peut-être simplement trop nostalgique ? Toujours est-il que dans mon inconscient mon aventure sur ce jeu m'a définitivement marqué et passionné, je ne l’oublierais pas de si tôt !
    Je pense aussi que mon attachement au forum participe aussi beaucoup à cette "culture" de Nostale et favorise grandement ma passion pour ce jeu.

    Message modifié 2 fois, dernière modification faite par “TotemDeBois” ().

  • Miiew a écrit:

    Les probabilités : Saviez-vous également qu'il est beaucoup plus facile d'up ses SP (de +1 à +15) ?
    Vu leur système de points SP qui est tellement différent du notre, cela me semble pas étonnant (ça et aussi le fait que comment tu veux vendre des parchos up SP si c'est si facile à faire?)


    Miiew a écrit:

    Les systèmes différents du nôtre : un système pour up ses Nosmates (il y a des entraîneurs présents sur plusieurs maps, et chaque coup donné à cet entraîneur donne le niveau du Nosmate en expérience : vous pouvez donc afk et le laisser taper pour le faire up) ou encore un système de familles totalement différents des nôtres.
    Pour les pets, je sais pas s'ils ont le même système d'expérience que nous mais c'est une horreur à pex (idem pour partenaires). Et comment tu veux vendre des bene pets si on fout ce genre de mob qui fait que plus le pet est haut level plus il gagne de pex?
    Leur système de famille... depuis le temps que je l'attends (même s'il y a des prix d'options absolument délirants). A part le fait qu'il faut payer pour avoir cette maj, je vois pas ce qui bloque (oui durant tout le post, je ferai référence à la tune)


    Miiew a écrit:

    Les autres cas : le raid Caligor qui se fait tous les jours, la possibilité d'obtenir des fées grandies en raid acte 4, etc, etc.
    Le cali en semaine, je sais pas trop, ça ralerait vite pour déplacer les heures de raid. Obtenir les fées grandies ET divines, mais tu n'y penses pas, et le nosmall alors? Tu imagines les pertes pour les rares fées fernon vu la blinde de nosthunes qu'il faut péter pour avoir toutes les fées nécessaires?


    Miiew a écrit:

    Ne pensez-vous pas qu'il y a des choses propres au SE qui pourraient tout aussi bien venir chez nous sans aucun soucis (cela ne faciliterait pas forcément notre façon de jouer) ?
    Tellement mais tellement de choses oui. Déjà que les vieux bugs ne seront jamais corrigés (ainsi que les raids de la partie 3 de Valhala vu que dans les gains on peut gagner le costume qui coute 30 euros au nosmall), ils pourraient au moins filer des trucs nouveaux pour jouer. Leur système de famille propose 10 levels fafa de plus, des quêtes familles mais noooon on l'aura jamais.


    Miiew a écrit:

    Comment réagissez-vous quand vous voyez que notre version est d'une grande difficulté (quasiment un Nostale hardcore), alors que le SE est d'une facilité déconcertante ?
    Ha? A part le fafnir mais c'est parce que le raid est mal foutu, le jeu me semble pas si dur que ça, mais juste loooooong


    Miiew a écrit:

    Finalement, est-ce vraiment quelque chose de bien d'avoir deux versions du jeu différentes, ou bien est-ce plus une plaie qu'autre chose ?
    C'est une évidence, des éléments de la version SE ne peuvent pas être incluses dans notre version genre les skills de base du SE. Mais ce n'est qu'une infime partie, le reste des différences est juste frustrant.


    Miiew a écrit:

    Le problème vient-il de GF ?
    Je pense que vous avez vu ce que j'en pense

    Message modifié 1 fois, dernière modification faite par “Jhorblocks” ().

  • Miiew a écrit:

    Les différences au niveau des skills de spécialiste : presque tout le monde a du en entendre parler de la fameuse refonte, qu'on aimerait tous avoir mais qu'on aura peut-être finalement jamais et qui restera totalement propre au SE.
    il n'y a pas que ça faut rajouter les armes qui sont differentes et pas que les cc


    Miiew a écrit:

    Les différences d'expérience : là où l'expérience différencie le plus, ce n'est pas tant de l'acte 1 à l'acte 3, mais plus au niveau de l'acte 4 et 5, puisque vous gagnez beaucoup d'expérience en tuant les monstres des raids acte 4 et les quêtes acte 5.1 rapportent largement plus d'expérience que chez nous.
    l'acte 4 pex ja sais pas si c'est autant qu'en corée mais il pex
    le probleme chez nous est le lod qui est helas le seul lieu ou l'on pex rapidement nos sp et nos lvl mais un mob d'un raid acte 4 pex autant qu'un rene au lod (tant qu'on est pas d'un lvl > lvl_mob+10 )
    il y a 4 ans j'ai repris deux fois des pates c'etait un samedi il faisait beau
  • J'avais oublié de poser une question qui m'est venue après coup : avez-vous une préférence pour l'un des deux Nostale ? Si non, est-ce que certaines choses présentes sur le Nostale SE vous plaise plus que ce que nous possédons sur notre Nostale ?

    Par exemple, je trouve que permettre le choix au niveau des stats SP permet d'ajouter une autre facette au jeu : en fonction de ce que l'on souhaite faire, nous n'aurons pas forcément les mêmes statistiques. Pour les armes également : en Corée, une arme de niveau supérieur sera forcément plus puissante qu'une arme de niveau inférieur, puisque ses dégâts seront augmentés. Mais au niveau des critiques et des effets, il n'y a pas de différence avant l'acte 6. Le choix est donc de base fixé, alors que sur Nostale, on a en quelque sorte des paliers et ces paliers ne sont pas tous les mêmes en fonction des classes. Il faut donc les connaître pour pouvoir choisir les bons stuffs ainsi que les meilleures combinaisons possibles. En Corée, il n'y en a pas vraiment à proprement parler.

    Il y a tout un aspect "tactique" si je puis dire qui est absent sur le SE, et c'est pour ma part un des points négatifs de la version coréenne. Même s'il y a beaucoup de stuffs, le manque de choix reste flagrant.